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導語：我們必將兌現我們對世界的承諾，提前完成“30·60”雙碳目標，但肯定需要付出艱苦努力克服特殊困難。雙碳目標將是中國鳳凰涅槃的一次華麗轉身，將是我們對世界可持續發展的巨大貢獻，將立足并服務于中國自身，但也會積極汲取世界各國的技術、經驗與教訓，并反哺于世界，特別是占絕大多數的發展中經濟體。

經濟學家(jia)圈(quan)近期采訪了中國(guo)人民大(da)學國(guo)家(jia)發(fa)展與戰略研究院(yuan)副院(yuan)長、國(guo)際能源戰略研究中心主(zhu)任許勤(qin)華。

以下為采訪全文：

經濟學家圈：您怎么理解碳達峰碳中和？您認為我國有可能提前實現碳達峰和碳中和嗎？

許勤華：為(wei)了應(ying)對(dui)日益(yi)嚴峻的(de)氣(qi)候(hou)危(wei)機，順應(ying)全(quan)(quan)球(qiu)綠(lv)色發展大勢(shi)，特別是(shi)深化(hua)(hua)后疫情時(shi)代綠(lv)色轉型，塑造(zao)未來全(quan)(quan)球(qiu)秩序，各主要(yao)(yao)(yao)經濟體(ti)(ti)紛紛采取一系(xi)列(lie)應(ying)對(dui)措施，集中(zhong)(zhong)體(ti)(ti)現(xian)在當前(qian)碳(tan)(tan)中(zhong)(zhong)和(he)進程中(zhong)(zhong)。根據聯合國(guo)政府間氣(qi)候(hou)變(bian)化(hua)(hua)專(zhuan)門委員(yuan)會（IPCC）定義，碳(tan)(tan)中(zhong)(zhong)和(he)（Carbon Neutrality）是(shi)指(zhi)在一定時(shi)期(qi)內(nei)人為(wei)二氧(yang)化(hua)(hua)碳(tan)(tan)移除在全(quan)(quan)球(qiu)范圍內(nei)抵消人為(wei)二氧(yang)化(hua)(hua)碳(tan)(tan)排(pai)放(fang)。碳(tan)(tan)中(zhong)(zhong)和(he)不僅是(shi)全(quan)(quan)球(qiu)應(ying)對(dui)氣(qi)候(hou)變(bian)化(hua)(hua)的(de)主要(yao)(yao)(yao)愿(yuan)景(jing)，而(er)且已經成為(wei)全(quan)(quan)球(qiu)氣(qi)候(hou)治(zhi)理的(de)一個(ge)(ge)(ge)核心指(zhi)標，用以(yi)表明一個(ge)(ge)(ge)國(guo)家、地區、城市(shi)或企(qi)業是(shi)否致力于實現(xian)《巴黎協定》（Paris Agreement）。碳(tan)(tan)中(zhong)(zhong)和(he)是(shi)碳(tan)(tan)排(pai)放(fang)與(yu)碳(tan)(tan)去除達到平衡的(de)一個(ge)(ge)(ge)狀態(tai)，碳(tan)(tan)達峰(feng)是(shi)指(zhi)二氧(yang)化(hua)(hua)碳(tan)(tan)年總量的(de)排(pai)放(fang)在某一個(ge)(ge)(ge)時(shi)期(qi)達到歷史最高值之后逐步(bu)降低(di)，是(shi)實現(xian)碳(tan)(tan)中(zhong)(zhong)和(he)的(de)一個(ge)(ge)(ge)必(bi)要(yao)(yao)(yao)過(guo)程。總體(ti)(ti)而(er)言碳(tan)(tan)達峰(feng)與(yu)碳(tan)(tan)中(zhong)(zhong)和(he)就(jiu)是(shi)一個(ge)(ge)(ge)通過(guo)轉變(bian)目前(qian)的(de)經濟發展方式來減少溫室氣(qi)體(ti)(ti)排(pai)放(fang)，降低(di)整體(ti)(ti)碳(tan)(tan)排(pai)放(fang)總量，從而(er)實現(xian)低(di)碳(tan)(tan)綠(lv)色可持續(xu)發展的(de)概念(nian)。

全(quan)球(qiu)氣候治理實際(ji)上(shang)是(shi)全(quan)球(qiu)從過(guo)去依賴化石能源轉向綠色發展(zhan)，但(dan)是(shi)過(guo)程的(de)(de)艱(jian)難性(xing)和長期性(xing)也是(shi)各方的(de)(de)共同認識。盡管(guan)全(quan)球(qiu)可再生能源大(da)幅增(zeng)長，但(dan)全(quan)球(qiu)碳(tan)排放(fang)總(zong)量趨勢仍(reng)在上(shang)升（2020年全(quan)球(qiu)碳(tan)排放(fang)因新(xin)冠肺炎疫情影響較(jiao)大(da)幅下降(jiang)），2019年溫室氣體排放(fang)總(zong)量（包括(kuo)土地利用變(bian)化）達到(dao)了591億噸(dun)二氧(yang)化碳(tan)當量（GtCO2e）的(de)(de)歷史新(xin)高。這(zhe)要求(qiu)國際(ji)社會必須全(quan)面采取更大(da)力度(du)的(de)(de)行動(dong)，加(jia)快全(quan)球(qiu)性(xing)碳(tan)達峰、碳(tan)中(zhong)和進(jin)程。

當(dang)今世界(jie)(jie)正(zheng)處于(yu)百年變(bian)局當(dang)中(zhong)(zhong)，全(quan)球(qiu)(qiu)秩序已(yi)經(jing)進(jin)(jin)(jin)入動蕩調整期。在(zai)后疫情時代(dai)，大(da)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)競合和(he)(he)(he)(he)地(di)緣政(zheng)治(zhi)呈現更加復雜的(de)(de)態勢。在(zai)上述大(da)背景下，碳中(zhong)(zhong)和(he)(he)(he)(he)議題已(yi)經(jing)成(cheng)為(wei)一個(ge)復雜的(de)(de)綜合性問題，涉及(ji)到(dao)(dao)經(jing)濟(ji)、環境(jing)、社(she)會(hui)和(he)(he)(he)(he)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)際(ji)合作等(deng)多領(ling)域，涉及(ji)到(dao)(dao)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)內(nei)、區(qu)域和(he)(he)(he)(he)全(quan)球(qiu)(qiu)等(deng)多維度，涉及(ji)到(dao)(dao)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)際(ji)組織、國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)家和(he)(he)(he)(he)次國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)家行(xing)為(wei)體(ti)(ti)等(deng)多級主(zhu)體(ti)(ti)。《巴黎協(xie)定》被廣泛認(ren)(ren)為(wei)是史(shi)無(wu)前(qian)例的(de)(de)全(quan)球(qiu)(qiu)行(xing)動框(kuang)架。在(zai)具有(you)里(li)程(cheng)碑意義的(de)(de)《巴黎協(xie)定》通過(guo)五周年之(zhi)際(ji)，一場前(qian)程(cheng)遠大(da)的(de)(de)碳中(zhong)(zhong)和(he)(he)(he)(he)運動正(zheng)在(zai)全(quan)球(qiu)(qiu)興起，并呈現出大(da)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)和(he)(he)(he)(he)主(zhu)要(yao)經(jing)濟(ji)體(ti)(ti)引領(ling)碳中(zhong)(zhong)和(he)(he)(he)(he)的(de)(de)特征。全(quan)球(qiu)(qiu)溫(wen)室(shi)氣(qi)體(ti)(ti)占(zhan)(zhan)比超過(guo)65%和(he)(he)(he)(he)世界(jie)(jie)經(jing)濟(ji)占(zhan)(zhan)比超過(guo)70%的(de)(de)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)家將作出承諾(nuo)：到(dao)(dao)本世紀中(zhong)(zhong)葉(xie)實現碳中(zhong)(zhong)和(he)(he)(he)(he)。根據Net Zero Tracker網站統計，全(quan)球(qiu)(qiu)已(yi)經(jing)有(you)南美洲的(de)(de)蘇里(li)南、亞洲的(de)(de)不丹已(yi)經(jing)實現了(le)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)家碳中(zhong)(zhong)和(he)(he)(he)(he)。2021年4月19日(ri)，美國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)與主(zhu)要(yao)經(jing)濟(ji)體(ti)(ti)領(ling)導人(ren)召開(kai)氣(qi)候(hou)(hou)變(bian)化(hua)領(ling)導人(ren)峰會(hui)，增強(qiang)(qiang)了(le)全(quan)球(qiu)(qiu)共同落實《巴黎協(xie)定》的(de)(de)決心和(he)(he)(he)(he)碳中(zhong)(zhong)和(he)(he)(he)(he)進(jin)(jin)(jin)程(cheng)，應對(dui)氣(qi)候(hou)(hou)變(bian)化(hua)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)際(ji)合作的(de)(de)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)際(ji)顯示(shi)度更加強(qiang)(qiang)烈(lie)。全(quan)球(qiu)(qiu)碳中(zhong)(zhong)和(he)(he)(he)(he)將需要(yao)所(suo)有(you)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)家，特別是主(zhu)要(yao)經(jing)濟(ji)體(ti)(ti)采取(qu)更具雄(xiong)心的(de)(de)行(xing)動。近年來(lai)氣(qi)候(hou)(hou)政(zheng)治(zhi)發生(sheng)了(le)兩個(ge)根本轉(zhuan)變(bian)：第(di)一個(ge)轉(zhuan)變(bian)在(zai)于(yu)人(ren)們越來(lai)越意識到(dao)(dao)有(you)力地(di)應對(dui)氣(qi)候(hou)(hou)變(bian)化(hua)需要(yao)進(jin)(jin)(jin)行(xing)深(shen)刻(ke)(ke)的(de)(de)社(she)會(hui)變(bian)革(ge)；第(di)二個(ge)轉(zhuan)變(bian)在(zai)于(yu)人(ren)們更深(shen)刻(ke)(ke)地(di)認(ren)(ren)識到(dao)(dao)如果不進(jin)(jin)(jin)行(xing)變(bian)革(ge)將會(hui)付(fu)出災(zai)難(nan)性代(dai)價。

后《巴黎(li)協(xie)定》時代碳中(zhong)和(he)(he)將是一場全球范圍內(nei)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)經濟、環境(jing)與社會的(de)(de)(de)(de)(de)(de)全面變(bian)革，事關(guan)(guan)各國(guo)永(yong)續發(fa)展(zhan)(zhan)和(he)(he)構建人類(lei)命運共同體(ti)。氣(qi)候(hou)變(bian)化問(wen)題歸根結底是發(fa)展(zhan)(zhan)與治理問(wen)題。《巴黎(li)協(xie)定》展(zhan)(zhan)示了(le)各國(guo)對發(fa)展(zhan)(zhan)低碳綠色經濟的(de)(de)(de)(de)(de)(de)明確承(cheng)諾，并(bing)向世界發(fa)出了(le)清(qing)晰(xi)而(er)強烈的(de)(de)(de)(de)(de)(de)信號：走低碳綠色發(fa)展(zhan)(zhan)之路(lu)是人類(lei)未(wei)來發(fa)展(zhan)(zhan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)選擇。[]碳中(zhong)和(he)(he)進程要(yao)求(qiu)各國(guo)處(chu)理好發(fa)展(zhan)(zhan)和(he)(he)減排、本國(guo)與世界的(de)(de)(de)(de)(de)(de)氣(qi)候(hou)治理關(guan)(guan)系，同時也是一場新(xin)(xin)舊發(fa)展(zhan)(zhan)動力、新(xin)(xin)舊發(fa)展(zhan)(zhan)關(guan)(guan)系、新(xin)(xin)舊發(fa)展(zhan)(zhan)秩序等的(de)(de)(de)(de)(de)(de)深(shen)刻較量，而(er)加快形成適應碳中(zhong)和(he)(he)要(yao)求(qiu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)生(sheng)活(huo)方式(shi)、生(sheng)產方式(shi)和(he)(he)國(guo)際合作方式(shi)是全球氣(qi)候(hou)治理的(de)(de)(de)(de)(de)(de)現實(shi)要(yao)求(qiu)。

2020年9月在(zai)第七(qi)十五屆聯(lian)合國(guo)(guo)(guo)大(da)會上的(de)(de)(de)講話(hua)中(zhong)(zhong)(zhong)提(ti)出，“中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)力(li)爭于2030年前達到峰(feng)(feng)值，努(nu)力(li)爭取2060年前實現(xian)碳中(zhong)(zhong)(zhong)和(he)”。2021年3月份人民銀行行長(chang)易綱在(zai)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)發展(zhan)高層論壇上表(biao)示(shi)，未來中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)在(zai)碳中(zhong)(zhong)(zhong)和(he)的(de)(de)(de)總投入(ru)將超(chao)過100萬億人民幣。根據《新(xin)時代的(de)(de)(de)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)能源(yuan)發展(zhan)》白皮書數據顯示(shi)，我(wo)國(guo)(guo)(guo)2020年碳減(jian)排量相比2005年下降了(le)48.1%。不僅(jin)兌現(xian)了(le)此前的(de)(de)(de)碳減(jian)排承(cheng)諾(nuo)，還超(chao)過了(le)原定下降40%—45%的(de)(de)(de)目(mu)標。根據我(wo)國(guo)(guo)(guo)政府(fu)實現(xian)碳達峰(feng)(feng)與碳中(zhong)(zhong)(zhong)和(he)的(de)(de)(de)承(cheng)諾(nuo)和(he)決心、相關的(de)(de)(de)措施及達成效(xiao)果來看(kan)，我(wo)國(guo)(guo)(guo)提(ti)前實現(xian)碳達峰(feng)(feng)和(he)碳中(zhong)(zhong)(zhong)和(he)是可能的(de)(de)(de)。

經濟學家圈：我國實現碳中和碳達峰目標對經濟短期和長期的影響？

許勤華：邁向碳(tan)中(zhong)(zhong)和(he)這一全球(qiu)(qiu)(qiu)性(xing)共(gong)同目標下(xia)，各(ge)主要(yao)經(jing)(jing)濟(ji)體(ti)不僅要(yao)以降碳(tan)為(wei)重點(dian)方向發(fa)(fa)展(zhan)，而(er)且(qie)要(yao)實(shi)現經(jing)(jing)濟(ji)社會的(de)全面綠(lv)(lv)色轉型，牽(qian)動全球(qiu)(qiu)(qiu)秩序(xu)的(de)再塑造(zao)。隨著以氣(qi)候(hou)(hou)變(bian)(bian)化(hua)、生(sheng)物多樣性(xing)喪失(shi)和(he)污染危機等多重疊加的(de)全球(qiu)(qiu)(qiu)環境問(wen)題的(de)加劇，氣(qi)候(hou)(hou)問(wen)題日(ri)益成(cheng)為(wei)全球(qiu)(qiu)(qiu)發(fa)(fa)展(zhan)治理的(de)核心議(yi)題，并與大國合作(zuo)、競爭相(xiang)融合，塑造(zao)全球(qiu)(qiu)(qiu)氣(qi)候(hou)(hou)治理秩序(xu)。氣(qi)候(hou)(hou)變(bian)(bian)化(hua)危機不斷凸顯背景下(xia)，應對(dui)氣(qi)候(hou)(hou)變(bian)(bian)化(hua)也從外(wai)部要(yao)求(qiu)變(bian)(bian)成(cheng)了內部發(fa)(fa)展(zhan)自主訴求(qiu)，在新一輪科技(ji)革(ge)命和(he)產業變(bian)(bian)革(ge)進程下(xia)和(he)綠(lv)(lv)色低(di)碳(tan)發(fa)(fa)展(zhan)的(de)經(jing)(jing)濟(ji)體(ti)系建(jian)構過程中(zhong)(zhong)，各(ge)主要(yao)經(jing)(jing)濟(ji)體(ti)重視發(fa)(fa)揮碳(tan)中(zhong)(zhong)和(he)的(de)導(dao)向作(zuo)用(yong)，培育經(jing)(jing)濟(ji)社會新的(de)增長點(dian)，從而(er)實(shi)質性(xing)形成(cheng)了氣(qi)候(hou)(hou)變(bian)(bian)化(hua)發(fa)(fa)展(zhan)共(gong)同訴求(qiu)和(he)共(gong)同體(ti)，成(cheng)為(wei)共(gong)建(jian)地(di)球(qiu)(qiu)(qiu)生(sheng)命共(gong)同體(ti)和(he)人(ren)類命運共(gong)同體(ti)的(de)路徑選擇。

在(zai)碳(tan)(tan)(tan)達(da)峰與(yu)(yu)碳(tan)(tan)(tan)中和的(de)(de)壓力下，我國(guo)(guo)很多傳統產(chan)業(ye)會(hui)(hui)(hui)迎來(lai)深(shen)刻變化。短期來(lai)看，我國(guo)(guo)的(de)(de)能(neng)源(yuan)消費結構、產(chan)業(ye)結構都會(hui)(hui)(hui)得到調整。比如化石(shi)燃料消費方面，根據世界資源(yuan)研究(jiu)所(suo)（WRI）2017年(nian)的(de)(de)數據，發(fa)電與(yu)(yu)供熱行(xing)業(ye)占我國(guo)(guo)總(zong)碳(tan)(tan)(tan)排放量(liang)的(de)(de)41.6%，國(guo)(guo)際(ji)能(neng)源(yuan)署（IEA）預測，在(zai)2050年(nian)，全球(qiu)電力消費會(hui)(hui)(hui)繼續增(zeng)加到現(xian)在(zai)的(de)(de)2.5倍。但是為了實現(xian)碳(tan)(tan)(tan)達(da)峰與(yu)(yu)碳(tan)(tan)(tan)中和的(de)(de)目標，我國(guo)(guo)提出(chu)到2030年(nian)非化石(shi)能(neng)源(yuan)占一(yi)次能(neng)源(yuan)消費比重達(da)25%左右。這就意味著在(zai)未(wei)來(lai)一(yi)段時(shi)間，我國(guo)(guo)會(hui)(hui)(hui)大(da)幅減(jian)少化石(shi)燃料的(de)(de)利用(yong)，重視低碳(tan)(tan)(tan)電力，發(fa)展光伏(fu)發(fa)電與(yu)(yu)風力發(fa)電產(chan)業(ye)。

長期來看，碳(tan)(tan)中(zhong)(zhong)和目標(biao)的實(shi)現不僅僅是能源結構(gou)的調整、產(chan)(chan)業(ye)結構(gou)與技(ji)術結構(gou)的改(gai)變。實(shi)現低(di)碳(tan)(tan)目標(biao)有一個龐大復雜(za)的產(chan)(chan)業(ye)鏈，包括了能源行(xing)業(ye)、農業(ye)生(sheng)(sheng)產(chan)(chan)、交通(tong)、材料生(sheng)(sheng)產(chan)(chan)與運輸等。這將(jiang)會催生(sheng)(sheng)與擴展低(di)碳(tan)(tan)商品市(shi)場，逐漸以科(ke)技(ji)經(jing)(jing)濟(ji)導向，通(tong)過科(ke)技(ji)幫(bang)助實(shi)現低(di)碳(tan)(tan)經(jing)(jing)濟(ji)。而碳(tan)(tan)交易(yi)也將(jiang)得到(dao)重(zhong)視，中(zhong)(zhong)國會進(jin)一步活躍碳(tan)(tan)交易(yi)市(shi)場，鼓勵促進(jin)企業(ye)的低(di)碳(tan)(tan)行(xing)為。除了供(gong)給(gei)側，消(xiao)費側在雙碳(tan)(tan)目標(biao)指引(yin)下，消(xiao)費方(fang)式(shi)(shi)如(ru)集中(zhong)(zhong)式(shi)(shi)到(dao)分(fen)布式(shi)(shi)，挾(xie)裹商業(ye)模(mo)式(shi)(shi)如(ru)從智能式(shi)(shi)到(dao)智慧(hui)式(shi)(shi)的全(quan)然(ran)改(gai)變，這是從行(xing)為偏好上，心(xin)理(li)選擇上來說的影響，

短(duan)時(shi)間(jian)對經濟的(de)影響是直接的(de)、巨大的(de)、根本性的(de)；長時(shi)間(jian)對經濟的(de)影響是綜合的(de)、持(chi)久(jiu)的(de)、更(geng)迭(die)性的(de)。

經濟學家圈：能源、建筑行業等高耗能行業碳達峰、碳中和實現路徑？這些重點行業如何把握機遇？能源數字化能否助力？

許勤華：（1）能(neng)源(yuan)領域(yu)。當前，能(neng)源(yuan)投入(ru)(ru)結構的(de)(de)(de)調整(zheng)在減(jian)排中的(de)(de)(de)作用是非常大的(de)(de)(de)。從最終需求來(lai)看，未來(lai)經(jing)濟(ji)增(zeng)長、產(chan)業升級(ji)帶(dai)來(lai)的(de)(de)(de)能(neng)源(yuan)消耗(hao)是不確(que)定(ding)的(de)(de)(de)，比(bi)如(ru)5G的(de)(de)(de)能(neng)耗(hao)、電耗(hao)可能(neng)更高，針對(dui)于(yu)需求側(ce)(ce)的(de)(de)(de)作用效果并不確(que)定(ding)，所以從能(neng)源(yuan)投入(ru)(ru)側(ce)(ce)入(ru)(ru)手效果可能(neng)更好(hao)一些。

在能源領域，電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)力(li)(li)部門(men)的(de)碳(tan)中和可能早于其他部門(men)的(de)實現，路(lu)徑就是電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)力(li)(li)行業(ye)零碳(tan)化，其他行業(ye)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)氣化，所(suo)以(yi)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)力(li)(li)部門(men)的(de)作用是十分關鍵的(de)。今年3月(yue)15日召(zhao)開的(de)中央財經(jing)委員會(hui)第九次會(hui)議首次提出要構建以(yi)新能源為主體(ti)的(de)新型(xing)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)力(li)(li)系統。從(cong)2020年我國各類機組裝(zhuang)機比例(li)來(lai)看(kan)，火電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)占(zhan)比57%，太陽(yang)能和風(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)合計占(zhan)比24%，而(er)從(cong)發電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)量(liang)來(lai)看(kan)，太陽(yang)能和風(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)合計不到(dao)10%，這(zhe)是因(yin)為太陽(yang)能和風(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)利用小(xiao)時數較少(shao)，因(yin)此發電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)貢獻比例(li)低(di)于裝(zhuang)機比例(li)。到(dao)2060年，我國新增電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)力(li)(li)系統結構中太陽(yang)能占(zhan)比一半(ban)，風(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)占(zhan)比30%，而(er)火電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)則要降至(zhi)3%-4%。

（2）建(jian)材(cai)行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)。國家和(he)行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)積(ji)極推進節能(neng)減排(pai)(pai)，技(ji)(ji)術進步(bu)、產業(ye)(ye)(ye)結(jie)構調整和(he)能(neng)源結(jie)構優化等(deng)效果顯現，建(jian)材(cai)行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)碳排(pai)(pai)放2014年(nian)以(yi)后基本維持在(zai)14.8億噸以(yi)下波(bo)動，但建(jian)材(cai)行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)實現碳達峰、碳中和(he)仍面臨(lin)重重關(guan)卡(ka)，未來(lai)應設定科(ke)學碳減排(pai)(pai)路徑，制定碳達峰路線(xian)圖；加大(da)科(ke)技(ji)(ji)投入，加強減碳技(ji)(ji)術的研(yan)發及(ji)應用推廣；積(ji)極探(tan)索碳核查方法、碳捕集、利(li)用與(yu)(yu)封存技(ji)(ji)術，做好商(shang)業(ye)(ye)(ye)轉化研(yan)究；相關(guan)企業(ye)(ye)(ye)要積(ji)極參與(yu)(yu)碳交易。

碳(tan)達(da)峰、碳(tan)中(zhong)和政策推動下，建材企(qi)(qi)(qi)業(ye)將迎來新機(ji)遇，也對企(qi)(qi)(qi)業(ye)提出更高要求(qiu)。建材企(qi)(qi)(qi)業(ye)要應(ying)用(yong)新技術新設備提高節能減(jian)排水平，優化資源(yuan)配置，促(cu)進資源(yuan)循(xun)環(huan)利用(yong)。企(qi)(qi)(qi)業(ye)間加快聯(lian)合重組，加強資本、產能、技術等方面的合作(zuo)，提升行業(ye)集中(zhong)度，發揮規模效益，優化市場(chang)布局。

（3）能(neng)源(yuan)數(shu)字化(hua)。當前(qian)，新一輪科(ke)技(ji)革(ge)命和(he)產(chan)業革(ge)命加速興起，“大(da)云物(wu)智(zhi)移鏈”等數(shu)字化(hua)技(ji)術與能(neng)源(yuan)產(chan)業有機相融，成為引領(ling)能(neng)源(yuan)產(chan)業變革(ge)、實現創新驅動發展的(de)源(yuan)動力，如AI+資(zi)源(yuan)采掘業，又如區塊鏈技(ji)術的(de)使用等。能(neng)源(yuan)和(he)資(zi)源(yuan)數(shu)字化(hua)后，將得以智(zhi)能(neng)化(hua)分配，并明確(que)如何能(neng)夠在(zai)合適的(de)時間、合適的(de)地點以最低的(de)成本提供能(neng)源(yuan)，效率得到(dao)大(da)幅提升。

根據(ju)IEA《數(shu)(shu)字化(hua)(hua)和能(neng)源(yuan)》預測，數(shu)(shu)字技術(shu)的(de)大規(gui)模(mo)應用(yong)將使油氣(qi)生產成(cheng)本(ben)減(jian)(jian)少(shao)10%～20%，使全球油氣(qi)技術(shu)可(ke)(ke)(ke)采儲量(liang)提高5%，頁巖氣(qi)有(you)望(wang)獲(huo)得最大收益(yi)。僅在歐盟，增加(jia)存儲和數(shu)(shu)字化(hua)(hua)需求響應就可(ke)(ke)(ke)以(yi)在2040年(nian)(nian)將太(tai)陽能(neng)光伏發(fa)電和風力發(fa)電的(de)棄電率從7%降(jiang)至1.6%，從而到2040年(nian)(nian)避免3000萬噸二氧(yang)化(hua)(hua)碳(tan)排(pai)放。與此同時，數(shu)(shu)字化(hua)(hua)還可(ke)(ke)(ke)以(yi)使碳(tan)捕獲(huo)和儲存等特定(ding)的(de)清潔能(neng)源(yuan)技術(shu)受益(yi)。數(shu)(shu)字化(hua)(hua)應用(yong)的(de)普及(ji)將有(you)助于(yu)進一步減(jian)(jian)少(shao)二氧(yang)化(hua)(hua)碳(tan)排(pai)放，實現2050年(nian)(nian)凈零(ling)排(pai)放的(de)碳(tan)中和目標。

經濟學家圈：碳達峰、碳中和目標下煤炭轉型面臨哪些嚴峻考驗？

許勤華：在(zai)(zai)2021年5月的(de)國際能源(yuan)署（IEA）新(xin)發布的(de)“《2050年凈零排(pai)(pai)放(fang)(fang)：全(quan)(quan)球能源(yuan)行(xing)業路線圖(tu)》（Net Zero by 2050，A Roadmap for the Global Energy Sector）”報告里提出的(de)全(quan)(quan)球碳(tan)中(zhong)和(he)路線圖(tu)中(zhong)一(yi)個很(hen)重要的(de)步驟就是(shi)需要全(quan)(quan)球在(zai)(zai)2021年底前需要停(ting)止所有新(xin)的(de)煤炭(tan)(tan)項目的(de)投資(zi)(zi)。煤炭(tan)(tan)作為碳(tan)排(pai)(pai)放(fang)(fang)量最高的(de)能源(yuan)，減少其使用是(shi)達到碳(tan)中(zhong)和(he)的(de)必經之(zhi)路。作為煤炭(tan)(tan)開(kai)采、投資(zi)(zi)和(he)使用的(de)全(quan)(quan)球第一(yi)大(da)國，中(zhong)國對如(ru)何停(ting)止煤炭(tan)(tan)投資(zi)(zi)面(mian)臨著巨大(da)的(de)壓(ya)力(li)。2020年一(yi)季度，中(zhong)國國內(nei)通過審批的(de)煤礦項目超(chao)過2018年和(he)2019年項目的(de)總和(he)。2020年，中(zhong)國也(ye)是(shi)G20國家里面(mian)唯(wei)一(yi)一(yi)個在(zai)(zai)煤炭(tan)(tan)投資(zi)(zi)里有巨額(e)的(de)增長的(de)國家，占了(le)全(quan)(quan)球煤炭(tan)(tan)挖掘的(de)53%。

減(jian)少(shao)煤(mei)(mei)炭(tan)消費同(tong)時(shi)保持能(neng)(neng)源(yuan)供給安全以(yi)支持經濟(ji)的(de)持續(xu)增長是中(zhong)(zhong)國實(shi)現能(neng)(neng)源(yuan)轉型的(de)挑戰之一，而逐步(bu)減(jian)少(shao)煤(mei)(mei)炭(tan)的(de)第(di)一步(bu)是要確(que)保新能(neng)(neng)源(yuan)發電(dian)的(de)穩定(ding)性，能(neng)(neng)代替(ti)化石(shi)能(neng)(neng)源(yuan)成為(wei)基礎電(dian)力。作為(wei)全球最(zui)大(da)的(de)煤(mei)(mei)炭(tan)消費國和(he)(he)第(di)二(er)大(da)石(shi)油消費國，中(zhong)(zhong)國在(zai)尋(xun)求持續(xu)、穩定(ding)經濟(ji)增長的(de)同(tong)時(shi)，也要尋(xun)找更(geng)多(duo)機會、盡早(zao)啟動碳中(zhong)(zhong)和(he)(he)實(shi)施計劃和(he)(he)戰略，加大(da)對各(ge)種低碳技術的(de)投(tou)資，使能(neng)(neng)源(yuan)、交通、工業和(he)(he)建筑等部門在(zai)未來30-40年(nian)實(shi)現徹底轉型。

IEA的報告從2017年“全球進(jin)入”天然氣黃金時代等(deng)研(yan)究結論到(dao)今年的煤(mei)炭投(tou)資(zi)的終結論，反映了全世(shi)界對進(jin)一步推進(jin)能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)低碳轉(zhuan)型的期許，但(dan)對中國而言，煤(mei)炭業能(neng)(neng)(neng)(neng)否轉(zhuan)型成功，是雙(shuang)碳目標實現的關鍵之一，這是中國人的自我鳳凰涅槃，但(dan)必(bi)須清楚存量(liang)和增量(liang)能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)投(tou)資(zi)種(zhong)類的區別，打好基礎(chu)才能(neng)(neng)(neng)(neng)轉(zhuan)型成功。

經濟學家圈：實現碳中和還需要哪些創新技術？氫氣儲存難的問題還需要怎么突破？

許勤華：創新(xin)技術(shu)(shu)是實現碳(tan)(tan)中(zhong)和(he)目(mu)標(biao)的重要保障。我國(guo)碳(tan)(tan)中(zhong)和(he)目(mu)標(biao)距離2030年(nian)(nian)碳(tan)(tan)達(da)峰約有(you)30年(nian)(nian)，遠少于歐美(mei)，這(zhe)意味著我們(men)要用比發(fa)達(da)國(guo)家60-80年(nian)(nian)更(geng)短的時間來(lai)完成深度減排(pai)。這(zhe)一過程中(zhong)技術(shu)(shu)將發(fa)揮著不可(ke)替(ti)代的支撐作用。

碳中(zhong)和(he)技術(shu)分為(wei)兩個大類，低碳/零碳技術(shu)和(he)負排放(fang)技術(shu)。

第一類是以降(jiang)低(di)碳(tan)排(pai)放強(qiang)度或(huo)者以零碳(tan)排(pai)放為特征(zheng)的(de)(de)(de)技(ji)(ji)術(shu)，目(mu)的(de)(de)(de)在(zai)于(yu)盡可(ke)能(neng)減少我們產生(sheng)的(de)(de)(de)碳(tan)排(pai)放量；第二類則是通(tong)過捕獲、封存(cun)(cun)等手段來減少已(yi)經產生(sheng)的(de)(de)(de)碳(tan)排(pai)放量。減少產生(sheng)量、清除多余存(cun)(cun)量，這(zhe)就(jiu)是實(shi)現(xian)“中(zhong)和”的(de)(de)(de)最(zui)(zui)底(di)層技(ji)(ji)術(shu)邏(luo)輯(ji)。在(zai)這(zhe)個邏(luo)輯(ji)的(de)(de)(de)基礎上，就(jiu)可(ke)以理(li)解，在(zai)不同(tong)發展階(jie)段，由于(yu)碳(tan)排(pai)放特征(zheng)和減排(pai)目(mu)標不同(tong)，我們需要的(de)(de)(de)創新技(ji)(ji)術(shu)存(cun)(cun)在(zai)差異(yi)。最(zui)(zui)高境界是總碳(tan)中(zhong)和，那意味著可(ke)再生(sheng)能(neng)王者榮耀的(de)(de)(de)階(jie)段。

在(zai)達峰期，我(wo)們(men)的(de)主要(yao)目標(biao)是(shi)在(zai)兼顧社會經(jing)濟可(ke)持(chi)續發(fa)展(zhan)的(de)前提下實現高(gao)質(zhi)量碳(tan)達峰。因此在(zai)這一(yi)階(jie)段，我(wo)們(men)更需要(yao)進一(yi)步(bu)釋放(fang)(fang)高(gao)能(neng)效循(xun)環利(li)用技(ji)(ji)術、清潔能(neng)源技(ji)(ji)術等(deng)低(di)碳(tan)/零(ling)碳(tan)技(ji)(ji)術的(de)潛力。隨著(zhu)發(fa)展(zhan)的(de)不斷深入，碳(tan)排放(fang)(fang)顯著(zhu)降低(di)，低(di)碳(tan)/零(ling)碳(tan)技(ji)(ji)術對于碳(tan)中和的(de)邊際貢獻會逐漸(jian)變小，并且相關(guan)研究(jiu)表明，15%的(de)能(neng)源消費碳(tan)排放(fang)(fang)無法減少(shao)。此時就更需要(yao)負(fu)排放(fang)(fang)技(ji)(ji)術的(de)突破、規模化推廣與應用，包括農(nong)林(lin)碳(tan)匯(hui)、碳(tan)捕(bu)集、利(li)用與封存（CCUS）和直接(jie)空氣碳(tan)捕(bu)獲（DAC）等(deng)技(ji)(ji)術。

氫(qing)(qing)(qing)氣(qi)(qi)(qi)主要指氫(qing)(qing)(qing)能(neng)的(de)利(li)用(yong)，其儲(chu)(chu)(chu)(chu)運是(shi)(shi)全世界(jie)特別是(shi)(shi)我國氫(qing)(qing)(qing)能(neng)產(chan)業鏈(lian)的(de)關(guan)鍵環節。與(yu)氣(qi)(qi)(qi)態(tai)儲(chu)(chu)(chu)(chu)氫(qing)(qing)(qing)和固態(tai)儲(chu)(chu)(chu)(chu)氫(qing)(qing)(qing)相比，液氫(qing)(qing)(qing)儲(chu)(chu)(chu)(chu)運具(ju)有純度高(gao)、遠距(ju)離(li)運輸(shu)成本(ben)低等優(you)勢，是(shi)(shi)我們(men)目前更關(guan)注的(de)突(tu)(tu)破(po)(po)方(fang)向。而液氫(qing)(qing)(qing)長時間無損儲(chu)(chu)(chu)(chu)存需(xu)要突(tu)(tu)破(po)(po)兩方(fang)面的(de)關(guan)鍵技術(shu)，即正仲氫(qing)(qing)(qing)的(de)高(gao)效轉化和液氫(qing)(qing)(qing)儲(chu)(chu)(chu)(chu)罐絕熱性能(neng)的(de)提升。因此技術(shu)需(xu)要有突(tu)(tu)破(po)(po)期。以(yi)天然(ran)(ran)氣(qi)(qi)(qi)為(wei)原料的(de)氫(qing)(qing)(qing)能(neng)是(shi)(shi)當前操作性較高(gao)一(yi)(yi)類，不僅(jin)因為(wei)天然(ran)(ran)氣(qi)(qi)(qi)本(ben)身(shen)(shen)的(de)可利(li)用(yong)度極高(gao)，現在對天然(ran)(ran)氣(qi)(qi)(qi)轉化形態(tai)的(de)能(neng)源利(li)用(yong)只達到了其一(yi)(yi)半，許(xu)多還待開(kai)發，氫(qing)(qing)(qing)能(neng)就是(shi)(shi)之一(yi)(yi)。還因為(wei)天然(ran)(ran)氣(qi)(qi)(qi)本(ben)生的(de)儲(chu)(chu)(chu)(chu)運便捷，一(yi)(yi)定程(cheng)度上，可以(yi)彌補氫(qing)(qing)(qing)能(neng)本(ben)身(shen)(shen)儲(chu)(chu)(chu)(chu)運難的(de)問題。

經濟學家圈：企業紛紛跨界造新能源汽車怎么看？新能源汽車加速市場化會不會造成產能過剩等問題？

許勤華：國家曾(ceng)指出，發展(zhan)新能源汽車(che)(che)是(shi)我國從汽車(che)(che)大國邁(mai)向汽車(che)(che)強國的必(bi)由之路(lu)。

首先看一(yi)下(xia)我(wo)們新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)能源(yuan)(yuan)汽(qi)車(che)(che)(che)市場的(de)(de)現狀。根據中(zhong)國(guo)(guo)(guo)汽(qi)車(che)(che)(che)工(gong)業(ye)協會公布的(de)(de)最(zui)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)統計數據，截至2021年(nian)(nian)5月底，我(wo)國(guo)(guo)(guo)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)能源(yuan)(yuan)汽(qi)車(che)(che)(che)保有量(liang)(liang)約580萬輛(liang)，約占全球新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)能源(yuan)(yuan)汽(qi)車(che)(che)(che)總量(liang)(liang)的(de)(de)50%；此外，華為、小米、百度(du)等實力雄厚的(de)(de)企業(ye)也(ye)(ye)紛紛跨界進入新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)能源(yuan)(yuan)行業(ye)，新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)能源(yuan)(yuan)汽(qi)車(che)(che)(che)發展(zhan)勢(shi)頭強(qiang)勁。但2020年(nian)(nian)以來，我(wo)們持續多年(nian)(nian)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)能源(yuan)(yuan)汽(qi)車(che)(che)(che)產銷量(liang)(liang)全球領(ling)先的(de)(de)狀態也(ye)(ye)遇到(dao)了較為嚴峻(jun)的(de)(de)挑(tiao)戰，例如(ru)2020年(nian)(nian)上半年(nian)(nian)我(wo)國(guo)(guo)(guo)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)能源(yuan)(yuan)汽(qi)車(che)(che)(che)銷量(liang)(liang)下(xia)降44%，同期歐(ou)洲卻上升50%，達到(dao)40萬輛(liang)，超過中(zhong)國(guo)(guo)(guo)。

不(bu)少企業跨界造新(xin)能源汽(qi)車，一方(fang)面釋放出“新(xin)能源汽(qi)車行業值得投入、加大投入”的信(xin)號(hao)，堅定了市場(chang)信(xin)心(xin)；另(ling)一方(fang)面也發揮了“鯰魚(yu)效應”，促(cu)進了新(xin)能源汽(qi)車商業模式的創新(xin)和推廣。但與此同時，企業不(bu)斷涌入使得產(chan)業環境(jing)更為復(fu)雜，也加大了產(chan)業監管和持續(xu)健康發展(zhan)的難(nan)度。

至于新能源(yuan)(yuan)汽車市(shi)場(chang)化(hua)問題，在此借用國(guo)家信(xin)息中心(xin)經(jing)濟咨詢中心(xin)副(fu)主任李偉(wei)利分享的3個觀點：（1）我國(guo)新能源(yuan)(yuan)汽車目(mu)前仍(reng)然(ran)處于政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)驅動為主的階(jie)段，市(shi)場(chang)化(hua)程度依然(ran)比較低；（2）政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)性市(shi)場(chang)有規模上限，新能源(yuan)(yuan)汽車要(yao)實現持續快(kuai)速發展(zhan)，必須(xu)依靠非政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)性市(shi)場(chang)；（3）非政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)性市(shi)場(chang)必須(xu)依靠市(shi)場(chang)力量來驅動，靠技(ji)術(shu)進步(bu)、靠性價比提升，但中期(qi)仍(reng)需要(yao)因勢利導的政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)。

從(cong)我國新(xin)能源汽車的(de)(de)發展史而言(yan)，雙碳目標出來后，新(xin)能源市(shi)場(chang)才(cai)真正揭開(kai)開(kai)了其市(shi)場(chang)化的(de)(de)序(xu)幕，市(shi)場(chang)參與者必須足夠的(de)(de)多(duo)，才(cai)能得(de)到充(chong)分競爭，觸發由(you)市(shi)場(chang)這(zhe)只看(kan)不(bu)見(jian)的(de)(de)手(shou)，由(you)看(kan)不(bu)見(jian)的(de)(de)手(shou)，不(bu)斷平衡供(gong)給與需求，而政(zheng)府這(zhe)只看(kan)得(de)見(jian)的(de)(de)手(shou)是(shi)用來監管這(zhe)只看(kan)不(bu)見(jian)的(de)(de)手(shou)。

經濟學家圈：全國碳市場即將上線，為何要建設統一的全國碳交易市場？碳價格如何定？其他行業納入還有多遠？對中國未來碳市場的展望？中國是否可分行業同時適用碳稅和碳市場？

許勤華：碳(tan)交易(yi)(yi)市場(chang)是減少溫室氣體排放(fang)的(de)有(you)效經濟手段(duan)(duan)，但需(xu)要(yao)行政(zheng)手段(duan)(duan)的(de)輔助，建立碳(tan)市場(chang)法律法規，加(jia)強碳(tan)市場(chang)監(jian)督(du)管理(li)，協調(diao)碳(tan)交易(yi)(yi)的(de)多方(fang)利益體，將“無形的(de)手”和“有(you)形的(de)手”相結合(he)發(fa)揮碳(tan)交易(yi)(yi)市場(chang)在應對(dui)全球氣候變化(hua)行動中的(de)重要(yao)作用(yong)。

碳(tan)(tan)(tan)(tan)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)指碳(tan)(tan)(tan)(tan)交(jiao)(jiao)(jiao)易(yi)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)，中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)區域碳(tan)(tan)(tan)(tan)排(pai)放(fang)(fang)交(jiao)(jiao)(jiao)易(yi)市場(chang)(chang)發(fa)展仍處于初級階段，其(qi)碳(tan)(tan)(tan)(tan)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)受(shou)碳(tan)(tan)(tan)(tan)交(jiao)(jiao)(jiao)易(yi)額(e)度、國(guo)(guo)外碳(tan)(tan)(tan)(tan)交(jiao)(jiao)(jiao)易(yi)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)、政府限價(jia)(jia)(jia)、國(guo)(guo)內外經濟環境、能源價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)、天氣氣候等(deng)因素的(de)(de)影響。《碳(tan)(tan)(tan)(tan)排(pai)放(fang)(fang)權交(jiao)(jiao)(jiao)易(yi)管理暫行條例（草案修改(gai)稿）》明(ming)確了全(quan)國(guo)(guo)碳(tan)(tan)(tan)(tan)排(pai)放(fang)(fang)交(jiao)(jiao)(jiao)易(yi)將(jiang)采取“總量與交(jiao)(jiao)(jiao)易(yi)”（Cap-and-Trade）的(de)(de)機制進行；交(jiao)(jiao)(jiao)易(yi)的(de)(de)主要產品為(wei)碳(tan)(tan)(tan)(tan)排(pai)放(fang)(fang)配額(e)，后期(qi)將(jiang)適時(shi)增加其(qi)他交(jiao)(jiao)(jiao)易(yi)產品。隨(sui)著(zhu)市場(chang)(chang)的(de)(de)成熟，將(jiang)逐步(bu)形成以碳(tan)(tan)(tan)(tan)排(pai)放(fang)(fang)配額(e)為(wei)核心的(de)(de)多種現貨及期(qi)貨交(jiao)(jiao)(jiao)易(yi)的(de)(de)碳(tan)(tan)(tan)(tan)交(jiao)(jiao)(jiao)易(yi)市場(chang)(chang)；對于碳(tan)(tan)(tan)(tan)排(pai)放(fang)(fang)配額(e)的(de)(de)分配，采取“免費+有(you)償”相結合的(de)(de)方式，且(qie)有(you)償分配的(de)(de)比例將(jiang)逐步(bu)擴大。目前中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)的(de)(de)碳(tan)(tan)(tan)(tan)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)低(di)于有(you)著(zhu)成熟碳(tan)(tan)(tan)(tan)交(jiao)(jiao)(jiao)易(yi)市場(chang)(chang)的(de)(de)歐盟(meng)。

根據政府(fu)的(de)(de)設(she)計(ji)，碳(tan)(tan)(tan)交(jiao)易(yi)(yi)市(shi)場將在(zai)深(shen)(shen)化(hua)(hua)完(wan)善階段嘗(chang)試納入(ru)其他行(xing)業(ye)。根據《全國碳(tan)(tan)(tan)排放權交(jiao)易(yi)(yi)市(shi)場建設(she)方案(an)（發電(dian)(dian)行(xing)業(ye)）》，目(mu)前中國全國碳(tan)(tan)(tan)市(shi)場建設(she)包括(kuo)三(san)個(ge)階段：2018年(nian)為基礎(chu)建設(she)期(qi)，2019年(nian)為模擬(ni)運行(xing)期(qi)，2019年(nian)后為深(shen)(shen)化(hua)(hua)完(wan)善期(qi)，即10年(nian)左右的(de)(de)發展(zhan)逐步(bu)成(cheng)(cheng)熟(shu)階段，發電(dian)(dian)行(xing)業(ye)交(jiao)易(yi)(yi)主體間(jian)開(kai)展(zhan)配(pei)額(e)現(xian)貨交(jiao)易(yi)(yi)、逐步(bu)擴大覆蓋范圍、豐富交(jiao)易(yi)(yi)品種(zhong)與方式，并盡(jin)早完(wan)成(cheng)(cheng)國家核證自愿減排量（CCER，Certified Emission Reduction）的(de)(de)納入(ru)。2030年(nian)開(kai)始(shi)計(ji)劃進入(ru)碳(tan)(tan)(tan)交(jiao)易(yi)(yi)市(shi)場的(de)(de)成(cheng)(cheng)熟(shu)運行(xing)階段，那時(shi)將進一步(bu)提高(gao)(gao)初始(shi)配(pei)額(e)的(de)(de)有(you)償分配(pei)比例，進一步(bu)增強碳(tan)(tan)(tan)金融產品的(de)(de)種(zhong)類、市(shi)場規模等，加(jia)大國際合作的(de)(de)深(shen)(shen)度與廣度。生態環境(jing)部應(ying)對氣候變化(hua)(hua)司(si)司(si)長李(li)高(gao)(gao)曾表示“十四五”期(qi)間(jian)要加(jia)快納入(ru)其他重(zhong)點，包括(kuo)鋼(gang)鐵、水泥、化(hua)(hua)工(gong)、電(dian)(dian)解鋁等七八個(ge)重(zhong)點能(neng)源(yuan)消耗(hao)行(xing)業(ye)。

隨著《碳(tan)(tan)排(pai)放權(quan)交(jiao)易(yi)(yi)管(guan)理辦(ban)法（試行(xing)(xing)）》和《碳(tan)(tan)排(pai)放權(quan)交(jiao)易(yi)(yi)管(guan)理暫行(xing)(xing)條例（草案修(xiu)改稿）》的頒布，中(zhong)國將逐步(bu)建立目標明晰、權(quan)責(ze)清晰、機(ji)制明確并(bing)鼓勵(li)自(zi)愿減(jian)排(pai)的碳(tan)(tan)交(jiao)易(yi)(yi)體系。未來中(zhong)國碳(tan)(tan)交(jiao)易(yi)(yi)市場將逐步(bu)覆蓋(gai)更多行(xing)(xing)業(ye)、逐步(bu)提高有(you)償配額的比(bi)例，并(bing)逐步(bu)豐富(fu)交(jiao)易(yi)(yi)產品、完善交(jiao)易(yi)(yi)機(ji)制，中(zhong)國碳(tan)(tan)排(pai)放交(jiao)易(yi)(yi)的價格(ge)有(you)較大(da)的增(zeng)長空間。

考慮到溫室氣(qi)體減(jian)排的(de)(de)(de)緊迫(po)性，分行(xing)業(ye)(ye)、分階(jie)段采用碳(tan)稅、碳(tan)市場(chang)(chang)政(zheng)策(ce)(ce)是(shi)(shi)合理的(de)(de)(de)。從電力行(xing)業(ye)(ye)角度出(chu)發(fa)，短(duan)期(qi)采用碳(tan)稅政(zheng)策(ce)(ce)促進行(xing)業(ye)(ye)技術結(jie)構調整，長期(qi)佐以碳(tan)市場(chang)(chang)政(zheng)策(ce)(ce)以實現可(ke)持續清潔發(fa)展(zhan)對減(jian)少溫室氣(qi)體排放是(shi)(shi)有效(xiao)且適(shi)宜的(de)(de)(de)。碳(tan)稅和碳(tan)市場(chang)(chang)政(zheng)策(ce)(ce)并非對立關系，如何在不同(tong)行(xing)業(ye)(ye)、不同(tong)階(jie)段間協調兩者關系實現政(zheng)策(ce)(ce)平穩過(guo)渡相信將是(shi)(shi)政(zheng)府接下來(lai)的(de)(de)(de)努力方向。

經濟學家圈：國內“30·60”目標的提出將對企業和金融機構產生的影響？綠色金融如何進一步助力碳達峰和碳中和目標？面對“碳中和”機遇，銀行業、保險業新舊動能轉換有何良方？

許勤華：“30·60”目標指(zhi)(zhi)我國二氧化(hua)碳(tan)排放(fang)力(li)爭(zheng)2030年(nian)前(qian)達(da)到峰值(zhi)，力(li)爭(zheng)2060年(nian)前(qian)實(shi)現碳(tan)中和。“30·60”目標將使得企業在自(zi)身經濟行(xing)為中考慮(lv)綠(lv)色因素(su)，承擔相應的社會環境(jing)責任，金(jin)(jin)融(rong)機構(gou)將則(ze)碳(tan)排放(fang)納入(ru)評(ping)價體系，建立(li)綠(lv)色金(jin)(jin)融(rong)體系，開發(fa)綠(lv)色金(jin)(jin)融(rong)產品(pin)，在市場作用下(xia)引導企業實(shi)現技術進步和結構(gou)轉(zhuan)型(xing)，走(zou)綠(lv)色發(fa)展道(dao)路，把(ba)握發(fa)展新機遇。因此，金(jin)(jin)融(rong)機構(gou)起著(zhu)指(zhi)(zhi)揮棒(bang)的作用。

發(fa)展(zhan)綠(lv)(lv)(lv)色金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)是(shi)新(xin)時期金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)供給(gei)側結構(gou)(gou)性(xing)改革的(de)(de)(de)重要(yao)內容(rong)，也是(shi)實(shi)現“碳(tan)達(da)峰、碳(tan)中(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)和(he)”目(mu)標的(de)(de)(de)重要(yao)政策(ce)工(gong)具。助力“碳(tan)達(da)峰、碳(tan)中(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)和(he)”目(mu)標，綠(lv)(lv)(lv)色金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)可以(yi)從(cong)建(jian)立綠(lv)(lv)(lv)色金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)標準(zhun)體系(xi)、披(pi)(pi)露金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)機(ji)(ji)構(gou)(gou)環(huan)(huan)境(jing)信(xin)(xin)息(xi)(xi)(xi)等(deng)(deng)方(fang)(fang)面(mian)(mian)入手，加(jia)快形成有(you)利于碳(tan)減(jian)排(pai)的(de)(de)(de)體制(zhi)(zhi)機(ji)(ji)制(zhi)(zhi)，支(zhi)持(chi)可再生能(neng)源、綠(lv)(lv)(lv)色建(jian)筑、清潔(jie)交通等(deng)(deng)領域(yu)創(chuang)新(xin)發(fa)展(zhan)。2016年以(yi)來(lai)，中(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)在(zai)綠(lv)(lv)(lv)色金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)標準(zhun)體系(xi)、綠(lv)(lv)(lv)色數字基(ji)礎(chu)設施建(jian)設、綠(lv)(lv)(lv)色金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)產品創(chuang)新(xin)體系(xi)、綠(lv)(lv)(lv)色激勵約(yue)束機(ji)(ji)制(zhi)(zhi)等(deng)(deng)方(fang)(fang)面(mian)(mian)的(de)(de)(de)工(gong)作(zuo)(zuo)取得明顯進(jin)展(zhan)。2017年12月中(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)英(ying)金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)機(ji)(ji)構(gou)(gou)氣候與(yu)(yu)環(huan)(huan)境(jing)信(xin)(xin)息(xi)(xi)(xi)披(pi)(pi)露試(shi)點啟(qi)動(dong)，工(gong)商銀(yin)行與(yu)(yu)聯合(he)國(guo)責任(ren)投(tou)資原則組(zu)(zu)織（UNPRI）分別(bie)擔任(ren)中(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)方(fang)(fang)及(ji)英(ying)方(fang)(fang)試(shi)點牽頭機(ji)(ji)構(gou)(gou)，組(zu)(zu)織推動(dong)試(shi)點金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)機(ji)(ji)構(gou)(gou)根據氣候相(xiang)關財(cai)務信(xin)(xin)息(xi)(xi)(xi)披(pi)(pi)露工(gong)作(zuo)(zuo)組(zu)(zu)（TCFD）氣候信(xin)(xin)息(xi)(xi)(xi)披(pi)(pi)露框(kuang)架進(jin)行環(huan)(huan)境(jing)信(xin)(xin)息(xi)(xi)(xi)披(pi)(pi)露。3年來(lai)，試(shi)點取得積極進(jin)展(zhan)，中(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)方(fang)(fang)參(can)與(yu)(yu)機(ji)(ji)構(gou)(gou)已增(zeng)至15家，覆(fu)蓋銀(yin)行、證券、保險等(deng)(deng)多種金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)業(ye)態，形成了(le)可復(fu)制(zhi)(zhi)、可推廣的(de)(de)(de)有(you)益經驗。金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)行業(ye)的(de)(de)(de)環(huan)(huan)境(jing)信(xin)(xin)息(xi)(xi)(xi)披(pi)(pi)露有(you)效解決了(le)綠(lv)(lv)(lv)色項目(mu)識別(bie)問(wen)題，降(jiang)低了(le)綠(lv)(lv)(lv)色金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)市場的(de)(de)(de)信(xin)(xin)息(xi)(xi)(xi)不對稱(cheng)性(xing)，擴(kuo)大了(le)綠(lv)(lv)(lv)色金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)服務的(de)(de)(de)范圍和(he)覆(fu)蓋面(mian)(mian)。

面對“碳中(zhong)和(he)(he)”機遇，可(ke)持續(xu)保(bao)(bao)險(xian)和(he)(he)負(fu)責任(ren)(ren)投資(zi)(zi)是(shi)銀行業、保(bao)(bao)險(xian)業新舊動(dong)(dong)能轉換良方。可(ke)持續(xu)保(bao)(bao)險(xian)涉(she)及保(bao)(bao)險(xian)價值創造、風險(xian)治理(li)以及資(zi)(zi)源(yuan)配(pei)置的(de)效率(lv)，它(ta)將(jiang)保(bao)(bao)險(xian)和(he)(he)可(ke)持續(xu)發(fa)(fa)展(zhan)結合在一起，旨(zhi)在將(jiang)保(bao)(bao)險(xian)引入人類可(ke)持續(xu)發(fa)(fa)展(zhan)的(de)重(zhong)要話題，如環(huan)境污染(ran)責任(ren)(ren)保(bao)(bao)險(xian)、巨災保(bao)(bao)險(xian)、突發(fa)(fa)公(gong)共(gong)衛生事件公(gong)共(gong)責任(ren)(ren)保(bao)(bao)險(xian)等，以促(cu)進(jin)全(quan)社(she)(she)會(hui)對環(huan)境、社(she)(she)會(hui)和(he)(he)治理(li)問(wen)題的(de)普(pu)遍(bian)行動(dong)(dong)。實(shi)現“碳達峰、碳中(zhong)和(he)(he)”目(mu)標(biao)的(de)巨大投資(zi)(zi)無法只依靠政府，需要大量市(shi)場(chang)資(zi)(zi)金(jin)的(de)推(tui)動(dong)(dong)，這對完善的(de)綠色金(jin)融政策(ce)體(ti)系提出了要求。負(fu)責任(ren)(ren)投資(zi)(zi)是(shi)將(jiang)企業環(huan)境、社(she)(she)會(hui)和(he)(he)治理(li)問(wen)題（ESG）納入投資(zi)(zi)分析決策(ce)與(yu)實(shi)踐，以市(shi)場(chang)手段推(tui)動(dong)(dong)溫(wen)室氣體(ti)減排、實(shi)現“雙碳”目(mu)標(biao)。

經濟學家圈：在3060目標下如何推進一帶一路？“一帶一路”沿線國家在共同應對氣候變化和實現碳減排方面有哪些建議？

許勤華：我認為(wei)，在3060目標下要通過突出“綠(lv)色”來推進“一(yi)(yi)帶一(yi)(yi)路(lu)(lu)”建設(she)，也就是要構(gou)建“綠(lv)色一(yi)(yi)帶一(yi)(yi)路(lu)(lu)”、綠(lv)色絲綢(chou)之路(lu)(lu)，綠(lv)色是一(yi)(yi)帶一(yi)(yi)路(lu)(lu)的底色。總(zong)的指導方針是生態文(wen)明建設(she)思想。

建(jian)(jian)議呢(ni)，我認為(wei)具(ju)體有(you)兩個(ge)方(fang)面(mian)(mian)。首先(xian)，要以(yi)綠色科學(xue)和(he)(he)綠色技術(shu)作(zuo)為(wei)主要的(de)(de)(de)抓手，推(tui)動“一(yi)帶一(yi)路(lu)(lu)(lu)”沿線國家(jia)的(de)(de)(de)綠色發(fa)展(zhan)能(neng)力建(jian)(jian)設，這個(ge)方(fang)面(mian)(mian)具(ju)體來說的(de)(de)(de)話，其(qi)一(yi)是加強(qiang)綠色低碳發(fa)展(zhan)頂層設計和(he)(he)制度規劃(hua)，為(wei)“一(yi)帶一(yi)路(lu)(lu)(lu)”沿線國家(jia)在(zai)應(ying)對氣候(hou)變化和(he)(he)實現碳減排(pai)方(fang)面(mian)(mian)的(de)(de)(de)建(jian)(jian)設提(ti)供(gong)案(an)例性理論(lun)政(zheng)策和(he)(he)制度指導；其(qi)二是促進產(chan)業結構(gou)調(diao)整(zheng)，為(wei)“一(yi)帶一(yi)路(lu)(lu)(lu)”沿線國家(jia)在(zai)應(ying)對氣候(hou)變化和(he)(he)實現碳減排(pai)方(fang)面(mian)(mian)提(ti)供(gong)產(chan)業轉(zhuan)型動能(neng)；其(qi)三是推(tui)動綠色低碳科學(xue)技術(shu)創新，為(wei)“一(yi)帶一(yi)路(lu)(lu)(lu)”沿線國家(jia)在(zai)應(ying)對氣候(hou)變化和(he)(he)實現碳減排(pai)方(fang)面(mian)(mian)提(ti)供(gong)前沿技術(shu)支持。

其次(ci)，要以積極開展“一(yi)帶(dai)(dai)一(yi)路(lu)”沿線(xian)國(guo)家(jia)的(de)合作作為主要的(de)實(shi)踐(jian)手段，這個(ge)方面具體來說的(de)話，其一(yi)是完善多樣化、高效率的(de)綠色(se)(se)低(di)(di)碳(tan)國(guo)際合作平臺(tai)；其二是開拓包括(kuo)(kuo)金融、技術、貿易在內的(de)全方位綠色(se)(se)低(di)(di)碳(tan)全球合作領域；其三是構建(jian)從(cong)高層(ceng)到民間的(de)多層(ceng)次(ci)綠色(se)(se)低(di)(di)碳(tan)全球合作模式。例如，在2021年6月23日“一(yi)帶(dai)(dai)一(yi)路(lu)”亞(ya)太(tai)區域國(guo)際合作高級別會議期間，部分“一(yi)帶(dai)(dai)一(yi)路(lu)”共建(jian)國(guo)家(jia)共同發(fa)起“一(yi)帶(dai)(dai)一(yi)路(lu)”綠色(se)(se)發(fa)展伙伴關系倡議，齊心(xin)協力(li)，支持綠色(se)(se)低(di)(di)碳(tan)發(fa)展，包括(kuo)(kuo)落實(shi)氣候(hou)變化《巴黎協定(ding)》和(he)分享最佳實(shi)踐(jian)。共同促進(jin)綠色(se)(se)、低(di)(di)碳(tan)、可(ke)持續發(fa)展。

只有把這(zhe)兩(liang)點做好了，“一帶一路”沿線國家(jia)在應對氣候變(bian)化和(he)實(shi)現碳減排的能力才能上去，“綠色一帶一路”也會在這(zhe)么(me)樣的一個過程中持續得到(dao)推(tui)進。

經濟學家圈：關于綠色經濟，世界經濟發展，未來實現碳中和有哪些方式可以分享？

許勤華：在綠(lv)色(se)經濟(ji)(ji)方面，在2030年碳達峰(feng)、2060年碳中(zhong)和目(mu)標的(de)背景下(xia)，綠(lv)色(se)經濟(ji)(ji)發展越來越成為(wei)主流。在推動(dong)綠(lv)色(se)經濟(ji)(ji)發展上(shang)，其一，應加大(da)政策和財政的(de)支持(chi)力度(du)，讓(rang)創業的(de)焦點(dian)聚集到這個上(shang)面，隨之企業多了，競爭(zheng)起來了，供給端的(de)水平自然(ran)而然(ran)地就(jiu)上(shang)來了；其二，要(yao)把傳媒工具(ju)利用起來，合理塑造輿論熱點(dian)，提高(gao)民間對(dui)于綠(lv)色(se)經濟(ji)(ji)的(de)關(guan)注度(du)，關(guan)注度(du)高(gao)了，需求也就(jiu)大(da)了。

在(zai)世(shi)界(jie)經(jing)濟發展(zhan)方面(mian)，2020年，新冠疫情在(zai)全球肆虐，各國(guo)的(de)(de)經(jing)濟都(dou)遭到(dao)了嚴重打擊，世(shi)界(jie)范圍內(nei)實(shi)現正增長(chang)的(de)(de)經(jing)濟體(ti)屈指可數，各國(guo)在(zai)這樣(yang)的(de)(de)一個背景下(xia)開始強調自身(shen)的(de)(de)“經(jing)濟主權”，全球化“有(you)限”起(qi)來(lai)了。在(zai)這樣(yang)一種(zhong)背景下(xia)，世(shi)界(jie)各國(guo)應以(yi)防控新冠疫情作(zuo)為(wei)主要任(ren)務，并在(zai)此基礎上，根(gen)據國(guo)內(nei)疫情的(de)(de)客觀形勢，把心態放開，把國(guo)門打開，加強國(guo)際經(jing)濟交流與合(he)作(zuo)。

在(zai)未來實現碳中和方面(mian)，其(qi)(qi)一是各(ge)(ge)國應(ying)提高對(dui)綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)科學及綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)技術的(de)重視程度(du)，對(dui)相關領域(yu)給(gei)予力度(du)夠大(da)的(de)鼓(gu)勵；其(qi)(qi)二是各(ge)(ge)國應(ying)以開放的(de)心(xin)態(tai)認識碳中和的(de)重要(yao)性，認識到實現碳中和是需(xu)要(yao)世界各(ge)(ge)國共(gong)同努力的(de)客(ke)觀事實，加強同其(qi)(qi)他國家在(zai)相關領域(yu)內(nei)的(de)交流(liu)與合(he)(he)作；其(qi)(qi)三(san)，各(ge)(ge)國應(ying)積(ji)極構建自身的(de)綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)發(fa)展能(neng)力，統合(he)(he)綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)金融(rong)、綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)建設、綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)生產、綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)消費和綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)規劃等(deng)方面(mian)的(de)推進工作，形成全方位、多領域(yu)的(de)綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)發(fa)展能(neng)力。

加強低(di)碳(tan)文化交(jiao)流、低(di)碳(tan)生活方(fang)式、低(di)碳(tan)產(chan)品設計、低(di)碳(tan)理念(nian)構建、低(di)碳(tan)標(biao)兵樹立等，只有(you)當低(di)碳(tan)和脫碳(tan)成(cheng)為(wei)人(ren)人(ren)的行為(wei)偏(pian)好(hao)，雙碳(tan)目標(biao)才能盡快實現。我(wo)們實現雙碳(tan)目標(biao)最終是為(wei)了人(ren)，也只有(you)工作落(luo)實到(dao)每個人(ren)，才能眾人(ren)拾柴火焰高。